Hozzászólás: Arcok

Szerző: vera

vera — Sun, 27 May 2012 05:53:38 +0000

Én sokat dolgozom azon, hogy a miénkben legyen. És vannak sikerek. Nem mindig, de vannak. A diák mondhassa meg a véleményét. A tanár is mondhassam meg a véleményét. És ezért egyiküknek se essen bántódása.
Vannak ellenpéldák, de ezt meg nem szabad hagyni. Tulassayt nagyra becsülöm, mert nem hagyta. Ennyit tudott tenni.
Ilyen értelemben értettem az apolitikust, illetve úgy, hogy nem lehet aktuálpolitikai kérdésekkel foglalkozni. Persze, hogy vannak olyan emberek, akik ezt semmibe veszik. De szólni kell.
Az egyik kollégám egy szélsőséges politikai párt képviselője. Minden reggel elküldöm a fenébe, ha zsidózik és cigányozik nekem a kávé mellett. De nem csak én küldöm el, hanem még sokan. Mi ennyit tudunk tenni vele kapcsolatban, mert joga van politikailag elköteleződni, de ennek kívül kell maradnia az iskola falain.
Viszont a diákoknak többet tudunk segíteni. A hozzánk bekerülő kilencedikeseknek csináltunk egy három napos programot, amiben nagy hangsúlyt fektetünk arra, hogy megismerkedjenek a demokratikus döntéshozatal módszereivel. És igen, tudom, hogy ma Magyarországon nagyrészt nem ennek mentén születnek a döntések, de ettől ez az egész csak még fontosabb lesz.

Szerző: Kálmán

Kálmán — Sun, 27 May 2012 05:39:28 +0000

Az iskola munkahely, ahol nem szerveződhetnek pártok, ilyen értelemben apolitikus hely, mint minden munkahely.

De látjuk, hogy nem ez van, ha sérülnek a demokratikus jogok, mint például Szigetszentmiklóson, azonnal politizálódik a hely ugyanúgy, mint a villamos.

http://hvg.hu/itthon/20120404_szigetszentmiklos_kover_haverja

Szerző: Kálmán

Kálmán — Sun, 27 May 2012 05:34:57 +0000

Nincs igazad, az oktatási intézményekben sincs sajnos már véleménynyilvánítási szabadság. Ezért mondott le Tulassay Tivadar rektor. Az egyetemek sem függetlenek ma már.

http://nol.hu/belfold/tulassay_lemond__hogy_vedje_a_semmelweis_egyetemet

Szerző: vera

vera — Sun, 27 May 2012 05:13:43 +0000

Szerintem, van olyan, hogy a politikai jogoknál alapvetőbb jogok, de az az érzésem, te mindent a politika felől nézel. Az iskolában a szabad véleménynyilvánítás nem politikai jog. Nem a politika szabályozza. Vagy szerinted minden törvény politikai???
A villamoson tényleg törvény tiltja a politizálást?

Szerző: Kálmán

Kálmán — Sun, 27 May 2012 05:04:09 +0000

Ahogy te érted az “apolitikus”-t, úgy apolitikus hely a villamos is.

Szerző: Kálmán

Kálmán — Sat, 26 May 2012 21:45:58 +0000

A szabad véleménynyilvánítás, a vallás szabad gyakorlása, az egyenlő elbánáshoz való jog, az önrendelkezési jog bizony kőkeményen politikai jogok. Ilyen nincs, hogy “annál alapvetőbb”.

Az iskola pedig attól lesz apolitikus környezet, ha ezek a jogok nem sérülnek, mert akkor senki nem foglalkozik velük.

Ez a lényege a demokráciának! Olyan mint a levegő: ha van, észre sem veszed. Ha nincs, akkor a tanárok sem tehetnek semmit. Felszínre fog jönni.

Szerző: vera

vera — Sat, 26 May 2012 17:45:09 +0000

Én ezt írtam: “Ami az emberi jogokat illeti, polgári és politikai jogokról beszél az általad belinkelt wikipédia szócikk. … szerintem tágabb fogalom, mint a politikai jogok.”
Nem azt írtam, az emberi jogok nem lehetnek politikai jogok vagy hogy nincs hozzá közük.
Én a mindennapi életemből tudok példát mondani. Például a szabad véleménynyilvánítás vagy a vallás szabad gyakorlása, az egyenlő elbánáshoz való jog vagy esetleg az önrendelkezési jog az iskolában nem politikai jog, annál alapvetőbb. Ideális esetben ugyanis az iskola apolitikus környezet, és sok tanár törekszik arra, hogy ez így is maradjon.
Mert egy másik bejegyzéshez tett ‘vicces’ kommenteddel szemben ma nem csak azok tanítanak az iskolákban, ‘akik nem tudják’.

Szerző: Kálmán

Kálmán — Sat, 26 May 2012 13:41:10 +0000

Tudnál mondani egy konkrét példát egy polgári jogra, ami szerinted nem politikai jog?

Egy példát erre, ahol egy ilyen polgári jog érvényesül a politikai jogok nélkül? Vagyis, hogy külön lehet kezelni a kettőt.

Szerző: Vera

Vera — Sat, 26 May 2012 12:07:24 +0000

Szerintem nem a téma határozza meg, mennyire kellemes egy beszélgetés, hanem az, a beszélgetőpartnerek hogyan beszélgetnek, hogy tisztelik-e egymást.

Az első két említett pontban különbözik a véleményünk.
Ami az emberi jogokat illeti, polgári és politikai jogokról beszél az általad belinkelt wikipédia szócikk. Én azt írtam, szerintem tágabb fogalom, mint a politikai jogok, ezért úgy érzem, nem jártam messze az általad ajánlott meghatározástól.
Ami pedig az abortusztabletta problémáját illeti, most már világos, mire gondoltál, és igazat is adok neked. (Bár nekem mindkét dolog egyformán fontos, nem gondolom, hogy előrébb való egy heteroszexuális nő gondja, mint egy nem heteroszexuálisé, de nyilván nem is erre gondoltál.)
Akkor azt kell megállapítanom, hogy bár a legtöbb kérdésben eltér a véleményünk egymástól, van, amiben hasonló álláspontra tudunk helyezkedni.

Szerző: Kálmán

Kálmán — Sat, 26 May 2012 07:54:23 +0000

A téma határozza meg, hogy mennyire kellemes egy beszélgetés.

—

“Hogy egy párt szélsőséges-e, szerintem, nem attól függ, demokratikusan működik-e vagy sem”

Ebben tévedsz. Éppen a demokratikus szabályok elfogadása / nem elfogadása választja el a mérsékelt pártokat a szélsőséges pártoktól.

—

“a párt az nem a kormány maga, és nem annak a vezetője”

Ebben is tévedsz. A Fidesz végletekig centralizált, vezérelvű párt, ahol a vezér dönt mindenről. A kormány ugyanígy működik.

—

“az emberi jogok betartása nem pártkérdés, nem szorosabban vett politikai kérdés, hanem annál egyetemesebben követendő alapvetés. Hogy nem a politikához kellene sorolni.”

Ebben is tévedsz. Az emberi jogok politikai természetű jogok.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Emberi_jogok

—

“Az abortusztabletta valóban az emberi jogok körébe tartozó releváns probléma, ez igaz, de nem kapcsolódott szervesen mondjuk éppen a szexuális kisebbségek kérdéséhez”

Ne hiányold a mozgássérült liftet ott, ahol egy rendes lépcső sincs – azaz a kisebbségi jogokról csak akkor van értelme beszélni, ha a többségi jogok már biztosítva vannak.