Hozzászólás: Én, a barom.

Szerző: Imre

Imre — Sun, 25 Nov 2012 18:57:42 +0000

Úgy tévedés minden, ahogy leírtad! !1 éve dolgozom pedagógus(!)ként. Látom a folyamatokat, érzem a megbecsülés hiányát a társadalom részéről, de sosem éreztem a diákjaimtól! Tolerancia… ez a bűvszó. Igen, buliztam az egyetemi évek alatt, és erre a pályára készültem. Azt felejti el minden (rossz) szülő, hogy amikor a tanár tekintélyét megkérdőjelezi a gyermek előtt, akkor arra mutat példát, hogy a tekintély megkérdőjelezhető, innen kezdve rontja el saját kapcsolatát gyermekével, hiszen a gyerek következő lépése a szülői tekintély megkérdőjelezése! Ad Abszurdum minden tekintély megkérdőjelezése; aminek a mai társadalom helyzete is köszönhető: nincs érték, nincs norma, nincs hivatástudat, és, ha megkérdezel, egy fiatalt, hogy mi akar lenni, a válasz: tökmindegy, csak sok pénz legyen benne. Szomorú állapot.

Szerző: Ilka

Ilka — Thu, 15 Nov 2012 20:12:24 +0000

A pénz miatt kénytelen sok értékes, hozzáértő “Tirolban mosogatni”

Szerző: vera

vera — Wed, 14 Nov 2012 04:26:57 +0000

Valóban. Furcsa dolog, hogy egy tanárnak ezt (mármint hogy teszi a dolgát) állandóan bizonygatnia kell. Nem hiszem, hogy ez így jól van.

Szerző: Ilka

Ilka — Tue, 13 Nov 2012 20:43:41 +0000

Szeretem amit csinálok és úgy érzem, meg is érdemlem a sok kedves gyerekmosolyt és szeretetet, amit tudnak adni. Nem érdekel a sok szülő kritikája, aki rám akarja azt is kenni, amit ő nem tett hozzá a nevelési folyamathoz,de igen idegesít, hogy bejárós tanárként tízezrekbe kerül, hogy: örüljek, mert van munkahelyem! És ha valami szépet szeretnék csinálni a gyerekekkel, akkor vegyem meg a saját pénzemből.És igenis munka után otthon is tanítok és azért, hogy megéljünk, a férjemnek több száz km-re kell dolgoznia, pedig én nem lébecoltam el a 4+2 főiskolai évemet sem! A mérnöktől sem irigylem, hogy hányszor nagyobb a fizetése az enyémnél mert megdolgozott érte! DE ÉN IS FOLYAMATOSAN A DOLGOMAT TESZEM! Megérdemlem, hogy a számlák kifizetése után egynél többször tudjak bevásárolni a havi fixemből.

Szerző: vera

vera — Mon, 22 Oct 2012 19:31:36 +0000

Igen, vannak próbálkozások.
Hogy az EU-s támogatást rosszul használják fel a pedagógusok? Hehe. Szerinted, van olyan hely, ahol megkérdezik a pedagógusokat, hogyan szeretnénk felhasználni X ezer eurót? Lehet, hogy van ilyen hely, de jó nekik! Én nem láttam ilyen helyet. És értem én az EU-s pályázati kiírást is, mert akik azt elkészítik, nem tudják elképzelni, hogy nincs a diáknak vécépapír a vécében, vagy hogy lemállott a vakolat az iskolaépületről.
Nem tudom, ki milyen hatékonyságot mér, a képzőintézményeknek kötelező elégedettségi kérdőívet kitöltetni. Én mindig őszinte vagyok, leírom, ha valami nem tetszett. Történik valami? Fogalmam sincs.
Jó-jó. A vállalkozó ne forgasson vissza, adózzon. És? Hol fontos az oktatásügy? Szerintem nem fontos ez itt senkinek annyira, hogy tegyen is érte. Miért nem tesz panaszt a szülő a fenntartónál? Miért nem tesz panaszt a pedagógus az oktatásügyi tárcánál? Vagy tesz panaszt, csak éppen nem történik semmi azon kívül, hogy iktatják, és kész.
Én szülőként írtam egy levelet a gyerekeim iskolájába. A mai napig nem kaptam választ. Mit csináltam? Semmit. Nincs több ötletem.
Miért gondolod, hogy senki nem szól semmit? Mert nincs nyoma?
Miért gondolod, hogy a mobilitási mutatókért (ámbár nekem úgy tűnik, momentán a magyar társadalom ijesztően mobil), a borzalmas struktúrákért (?), az üzleti vállalkozások versenyképtelenségéért kizárólag az iskolák a felelősek? Hogy a magyar munkaerő olyan, amilyen? Mondd, majd most, amikor heti egy magyar és matek órája lesz a szakiskolásoknak, akkor is a pedagógusok tehetnek arról, hogy a diákok nem tudnak írni-olvasni-számolni?
tevőlegesen benne vagyunk a folyamatban, igen. De ezt közösen hoztuk össze. És ebben te pont annyira benne vagy, mint én. A végeredmény szánalmas. Innen kell felállni. Korrigálni szeretnénk. Ehhez kérünk segítséget.
Azért az még érdekelne, hogy a pozitív eredményekről miért nincs szó sehol? Az pedig különösen, hogy takarékosság címén miért a pedagógusoknak, különösen pedig a gyógypedagógusoknak és fejlesztőpedagógusoknak adható állami elismeréseket kellett megszüntetni/csökkenteni? Nem vagyunk fontosak. Ez az igazság. Erre mondtam, hogy meg kell próbálni nélkülünk.

Szerző: Onogur

Onogur — Sun, 21 Oct 2012 20:07:07 +0000

Vagy szenvedést okoz, ha állandóan a gyerekek-szülők-néhány kolléga kereszttüzébe kerülsz vagy örömöt és elégtételt, ha jól, kimérten beolvasol nekik. “Harcias alkatokról” szokás beszélni, mintha a neveltetés vagy a gének különleges emberfajtákat eredményeznének, a csüggedés, panaszáradat, “itthagyomeztaszarországotmegyekkikülföldre” helyébe pedig nem lehetne semmit sem állítani.

Szerző: Luczifer

Luczifer — Sun, 21 Oct 2012 08:50:07 +0000

Halászkirály komment utolsó előtti mondatából „ … betelt a pohár, és ezért a dologért EGYSÉGESEN ki fognak állni, ha kell, a legradikálisabb módszerekkel, én legalábbis ebben hiszek.” És én erre válaszoltam.
Az emberi körülmények alatt nem tudom, hogy mit kell érteni, de hogy pénzbe kerül az biztos. A mentálhigiénés támogatást is valakinek ki kell fizetnie. A megfelelő munkaterhelés, a szakmai területek közötti segítő kooperáció stb., ez se megy ingyen, de ezt oldják meg a pedagógus önszerveződések. Vannak legalább próbálkozások? Az emberarcú kapitalizmus, a liberális demokrácia lényege az önszerveződés, az önkorrekció. Akiknek ezt tanítani kéne, azoknak nem megy? Mi köze a társadalomnak ahhoz, ha egy EU-s pályázatot rosszul használ fel a pedagógus társadalom? Én, amiket olvastam remek, pártolandó célokért lett kiírva. Miért nem a helyi vezetőnek és pedagógus közösségnek a dolga ezt helyre tenni? Miért nem használják? Méri ennek a hatékonyságát valaki? Helyi szinten! Kaptunk n milliót és milyen jók lettünk! Vagy Nem lettünk jók hülyék vagyunk! Mások megtermelte értéket elkótyavetyéltünk!
Aki állami tendert nyert az végezze el azt, amit vállalt, ha van nyeresége adózza le és ezzel kész. Az adóból meg lehet oktatást fejleszteni. Szó se lehet visszaforgatásról.
A közgazdász azt mondja, hogy Hölgyeim / Uraim! Lehet, hogy Önök jól és túlképzettek, meg innovatívak, ez a maguk dolga, de egy halom pénzért el tetszettek érni, hogy a magyar társadalom mobilitása a nullához közelít, hogy borzalmas struktúrák csontosodnak, hogy hozzá tetszettek járulni, ahhoz, hogy üzleti vállalkozásaink versenyképtelenek, hogy a magyar munkaerő hozzáadott értéke szerényebbnél is szerényebb, az biztos. Nem egyedül, de nyakig benne voltak. Tevőlegesen benne tetszettek lenni egy a folyamatban, aminek a vége az alacsony hatékonysággal működő hanyatló társadalom és most a végeredmény nem tetszik. És a fő baj nem is ez, hanem, hogy nem tetszenek ezt megérteni és nem tetszenek ezen korrigálni. Ezt fogják mondani a közgazdászok a háttérben. Nyilvánosan nem.

Szerző: vera

vera — Sun, 21 Oct 2012 07:13:32 +0000

@Luczifer: Ide írom, mert már nagyon vékonyka lesz a szöveg.
Nem tudom, hol olvastad, hogy itt a radikalizmust gondolják a pedagógusok oktatási programnak? Itt nem erről van szó. Ez az egyik dolog. Itt emberi munkakörülményeket szeretne mindenki, aki gyerekekkel/fiatalokkal dolgozik. Ebbe a pénzen kívül egy rakás dolog beletartozik, mint mondjuk az mentálhigiénés támogatás, a megfelelő munkaterhelés, a szakmai területek közötti segítő kooperáció stb.
Az érdekképviselet a történet másik oldala. Ne haragudj, biztosan demagóg leszek, de ha vannak milliárdok baromságokra, állami mobilcég, szolgáltató cégek államosítása, MOL részvények vásárlására, képviselői juttatásokra, akkor legyen az oktatásra is.
Persze nem vagyok naiv. DE az van, hogy rengeteg pénzt lehetne az oktatáson belül is átcsoportosítani értelmetlen és drága továbbképzésekből, interaktív táblákból ésatöbbi. Jó, nem kell figyelmeztetni, tudom, hogy nem lehet átcsoportosítani, mert EU-s milliárdokat szórunk el ezekre a dolgokra. De akkor esetleg az állami tenderek nyertesei nyereségük egy részét visszaforgathatnák az oktatásba. Abbahagyom. Tudom, most az jön, nem vagyok gazdasági szakember. És így is van. Én nem várom egy közgazdásztól, hogy tartsa meg az órám, kérem szépen a közgazdászokat, hogy az ő problémájukat ne én oldjam meg a 24. munkaórámban. Mindenki tegye a dolgát. Én ott tartok, hogy nem érdekel, tessék azoknak előteremteni a pénzt, akik ezért az országért felelősséget vállaltak.
Én nem tudom, mit látsz az oktatásból. Sok sebből vérzik, igen, de a kötszer is pénzbe kerül, kérem szépen, meg a fertőtlenítő szer is. Ez van.
A magyar tanárok többsége felkészült, jól képzett (túlképzett), innovatív és lelkiismeretes ember. Kisebb részük alkalmatlan a pályára. A programot, amit számon kérsz pedig közösen kellene kitalálni, oly módon, hogy minden résztvevőt megkérdezünk. Szülőt, diákot, pedagógust, fenntartót. Abból jó dolgok születhetnének.
Erre nem látok esélyt. Mi a jövő? Elmegyünk Tirolba meg Londonba mosogatni. De nem baj, mert jönnek utánunk a gyerekek is.

Szerző: Luczifer

Luczifer — Sun, 21 Oct 2012 06:26:55 +0000

Csakhogy! A költségvetésben erre nincs pénz, az MF nem ad, az EU/Merkel nem ad. A radikalizmustól a Fidesz, ha tart, ha nem nincs abban a helyzetben, hogy érdemlegesen adjon. Amit ide adna, azt valahonnan el kell venni. Honnan vegye? És miért? Az IMF-t, EU-t nem érdekli a radikalizmus. Kellene egy érdemleges ajánlat. A radikalizmus nem az. A radikalizmusban el lehet fáradni, de garantált a 0 eredmény. Lehet üvöltözni aztán menni mosogatni egy tiroli kocsmába. Mi az ajánlat? Ha ebbe az oktatásba fektetnek pénzt olyan lesz a jövő, mint ez az oktatás. Sírnivaló! Hol fogalmazta meg a pedagógus társadalom a maga projektjét? Mi az ajánlat? A kevesebb pénzért jobb oktatás! Mert pénz nem lesz. Csak azt ne mond, hogy most kezdenek gondolkodni, mert az elmúlt nyolc/tíz évben a napköziben nem lehetett.

Szerző: vera

vera — Sun, 21 Oct 2012 06:19:29 +0000

Kedves Ildi!
Köszönöm a bátorítást, és nem adom fel. Mert, de ezt csak csendben mondom, tanítani klassz dolog.